東西問(wèn)|蔡皋：繪本能讓西方孩子與中國(guó)傳統(tǒng)文化相遇嗎？

　　東西問(wèn)|蔡皋：繪本能讓西方孩子與中國(guó)傳統(tǒng)文化相遇嗎？

　　中新社長(zhǎng)沙9月25日電 題：蔡皋：繪本能讓西方孩子與中國(guó)傳統(tǒng)文化相遇嗎？

　　中新社記者 白祖偕 鄧霞

　　1993年，中國(guó)繪本畫家蔡皋的繪本《荒原狐精》(后改名《寶兒》)獲得相當(dāng)于電影界奧斯卡獎(jiǎng)的第14屆布拉迪斯拉發(fā)國(guó)際兒童圖書插圖畫展“金蘋果”獎(jiǎng)。作為中國(guó)獲此獎(jiǎng)第一人，蔡皋與日本著名繪本作家松居直合作的繪本《桃花源的故事》八年后再次引起國(guó)際關(guān)注，書中兩幅插圖被日本小學(xué)教科書采用。

　　蔡皋近日接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪時(shí)說(shuō)，自己獲獎(jiǎng)的經(jīng)歷可能只是偶然現(xiàn)象，西方出現(xiàn)繪本比中國(guó)早200多年，目前中西繪本還有一定的差距，需要我們共同努力追趕差距。

　　桃花源的故事。受訪者供圖

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中國(guó)文化的魅力在活的細(xì)胞里

　　中新社記者：您的作品多次在國(guó)外獲獎(jiǎng)，您如何看待作品在海外“走紅”的現(xiàn)象？

　　蔡皋： 我認(rèn)為我還沒(méi)有“走紅”。對(duì)畫家來(lái)說(shuō)，專家認(rèn)可是一個(gè)層面，但只有獲獎(jiǎng)是不夠的，被大眾真正認(rèn)可才算“走紅”。我的繪本能不能被西方民眾喜歡，編書理念、創(chuàng)作思維能不能被他們接受，我還沒(méi)有調(diào)查過(guò)，也沒(méi)有數(shù)據(jù)支撐。當(dāng)然，我不是要所有人都接受，但它需要達(dá)到一定的量，從書的傳播范圍、發(fā)行量上真正做到讓人喜歡。

　　我走不走紅無(wú)所謂，如果能讓外國(guó)小朋友和大眾感受到中國(guó)繪本的好，像一滴水一樣，讓他們感受到中國(guó)文化的滋潤(rùn)，那比什么獎(jiǎng)賞都重要。

　　花木蘭。受訪者供圖

　　中新社記者：您此前受訪時(shí)曾多次提到外婆，她對(duì)您的繪本創(chuàng)作帶來(lái)哪些影響？

　　蔡皋： 我小時(shí)候我們家三代同堂，外婆長(zhǎng)期和我們住在一起，給我們講故事。傳統(tǒng)大家庭的好處是它的習(xí)俗與農(nóng)耕文明息息相關(guān)，口傳心授的東西很多。我外婆沒(méi)有文化，但她做事時(shí)會(huì)跟我們唱童謠、講故事，這些東西都是民間代代相傳的。

　　那時(shí)候日子很窮，吃得簡(jiǎn)單，但我外婆可以把平常的生活過(guò)得很美，家里窗明幾凈，吃豆芽菜都高興。我的習(xí)慣、心態(tài)就是在這樣的家庭環(huán)境養(yǎng)成的，一切都積極向上。外婆的故事里會(huì)有一些樸素道理，如“眼眨眉毛動(dòng)”“進(jìn)門看臉色，出門看天色”“一兜雨水一兜禾”“種蓮子開荷花”。這些融合在一起就成了我的美學(xué)和哲學(xué)啟蒙。

　　中新社記者：您的大部分繪本都帶著濃郁的中國(guó)民間文化色彩。是什么原因讓您一直從中國(guó)民間故事和習(xí)俗文化中汲取素材？

　　蔡皋： 民間文化讓我得益的東西太多了，中國(guó)文化不僅是書本里的東西，更多是在日常生活和習(xí)慣里。

　　外婆是我美學(xué)和哲學(xué)的啟蒙老師，但這個(gè)老師根本就不知道自己在啟蒙。傳統(tǒng)文化的魅力就在于此，在活的細(xì)胞、DNA里。教育就應(yīng)該這樣，外婆完全沒(méi)有教育的念頭，是一種無(wú)痕的影響讓我有了文化自覺(jué)。

　　我寫寫畫畫時(shí)總是會(huì)想到外婆，找力量、追根源的時(shí)候就會(huì)回到童年、追到民間。后來(lái)慢慢發(fā)現(xiàn)，老百姓口口相傳的東西是最本質(zhì)的，它是流傳下來(lái)的生活經(jīng)驗(yàn)和傳統(tǒng)文化，而不是刻意的說(shuō)教。我的童年就像一個(gè)收納箱，翻翻找找，就能清理出一些東西，包括生活的“邊角余料”，然后放進(jìn)我的繪本。

　　寶兒。受訪者供圖

　　美術(shù)的意義是助人全面認(rèn)知世界

　　中新社記者：孩子對(duì)周圍世界的感知更多的是通過(guò)視覺(jué)。您認(rèn)為應(yīng)該如何引導(dǎo)孩子，讓他更好地感受這個(gè)世界的色彩？

　　蔡皋： 現(xiàn)在倡導(dǎo)的素質(zhì)教育，有很大一部分與審美相關(guān)。培養(yǎng)孩子形成健康的審美趣味，他就會(huì)在生活中產(chǎn)生自覺(jué)，養(yǎng)成審美習(xí)慣。比如一個(gè)青花瓷的魚盤放在紅棕色的桌面，冷色與暖色的對(duì)比關(guān)系就出來(lái)了，會(huì)讓人感覺(jué)到協(xié)調(diào)。這就是家庭生活的審美。孩子長(zhǎng)大后，自然而然就有了審美感知。

　　我女兒小時(shí)候，每天早晨一睜眼就笑。這讓我很感動(dòng)，也讓我想到很多。為什么小孩子睜眼就笑，看到太陽(yáng)、藍(lán)天就覺(jué)得很美，但長(zhǎng)大后看到花開花落、葉生葉長(zhǎng)都不關(guān)心了呢？這是審美疲勞了，審美帶來(lái)的愉悅感沒(méi)有了。

　　孩子學(xué)習(xí)美術(shù)的真正意義在于能讓他全面認(rèn)知世界，成為一個(gè)全面發(fā)展的正常人。你對(duì)太陽(yáng)、云朵、雨水沒(méi)感覺(jué)的話，那缺失的東西就多了。美術(shù)教育可以加強(qiáng)人們感知世界、觀察世界的能力。

　　寶兒。受訪者供圖

　　中新社記者：您說(shuō)世界是一本無(wú)字的書，但其實(shí)字又無(wú)處不在。我們?cè)撛鯓永斫饽@句話？

　　蔡皋： 不要著急給小孩子灌輸各種概念，不要依賴文字，要讓他用眼睛觀察世界。觀察仔細(xì)了，他看到一棵樹、一個(gè)物體，想表達(dá)時(shí)語(yǔ)言自然而然就來(lái)了。就像我的《一兜雨水一兜禾》，一邊畫，文字就自然“出來(lái)”了，圖和文非常契合。

　　透過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì)，你就會(huì)得到真知。繪本的功能就該在這些地方。優(yōu)秀的繪本能讓你熱愛(ài)藝術(shù)，讓自己變善、變美。心靈有了變化，就會(huì)去感受好色彩，引起審美的愉悅。每個(gè)人的生命體驗(yàn)不一樣，對(duì)具體事物的感知也千差萬(wàn)別，在閱讀過(guò)程中自然會(huì)有自己的理解和審美，為什么不讓他有自己的表達(dá)呢。

　　桃花源的故事。受訪者供圖

　　中西文化的本質(zhì)相通

　　中新社記者：如何評(píng)價(jià)您的作品墻內(nèi)開花墻外香的現(xiàn)象，是否因?yàn)橹袊?guó)文化與西方文化在本質(zhì)上存在差異？

　　蔡皋： 愛(ài)美是人的天性，這一點(diǎn)上中西文化沒(méi)有障礙、沒(méi)有沖突，只是有差異。但人類文化的本質(zhì)相通，藝術(shù)的基本點(diǎn)也相通，人性是共通的。不論是哪個(gè)民族或哪個(gè)種族，人們愛(ài)好和平、對(duì)美好事物的感覺(jué)是相通的。

　　中新社記者：您覺(jué)得應(yīng)該怎么做，才可以讓中國(guó)的繪本藝術(shù)走得更遠(yuǎn)，幫助西方孩子與中國(guó)文化相遇？

　　蔡皋： 這是很大的文章，是一輩子的事業(yè)。

　　民族的就是世界的，我們要有文化自信。不能忘掉傳統(tǒng)、崇洋媚外、在全球化中迷失自己，而應(yīng)找到自己民族的根。松居直曾對(duì)我說(shuō)過(guò)，中國(guó)文化有力量。我們要梳理、認(rèn)識(shí)這種力量，把它融入作品；我們要用好的作品感動(dòng)受眾，要讓外國(guó)人看到我們的作品時(shí)，從心底里覺(jué)得它確實(shí)不錯(cuò)，既能體現(xiàn)中國(guó)人的思想，又不是說(shuō)教。這需要大量積累，也需要有人引導(dǎo)，才能找到很好的契合點(diǎn)。

　　文天祥有詩(shī)云：“滿天風(fēng)雪得梅心”。梅花本無(wú)心，將梅心比作人心，是中國(guó)文化最精華的地方。中國(guó)有那么多優(yōu)秀文化，我們真懂了嗎？我常常問(wèn)自己，我真的懂了嗎？真的接受嗎？所以說(shuō)學(xué)無(wú)止境，我們不僅要通過(guò)藝術(shù)表達(dá)思想，還要有批判精神，吸收傳統(tǒng)時(shí)取其精華去其糟粕，這樣才有意義。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　中新社記者 白祖偕 攝

　　蔡皋，中國(guó)著名繪本畫家。曾創(chuàng)作了《荒原狐精》《桃花源的故事》《花木蘭》《火城——一九三八》《月亮粑粑》等繪畫作品。《荒原狐精》于1993年獲第14屆布拉迪斯拉發(fā)國(guó)際兒童圖書展(BIB)“金蘋果”獎(jiǎng)。1996年被聘為國(guó)際兒童讀物聯(lián)盟中國(guó)分會(huì)(CBBY)首屆“小松鼠”獎(jiǎng)特約專家評(píng)委。2000年被聘為第34屆波隆那國(guó)際兒童圖畫書插圖展評(píng)委。2002年，《桃花源的故事》原作展在日本巡回展覽。